Xuan asked in 政治與政府政治 · 8 years ago

中國跟台灣都表是持有釣魚台 ,但是其法律基礎在哪?

我是一個台裔國際法學研究者,我目前在美國,我仔細研究中國跟台灣政府的說法,兩者都宣稱有尖閣諸島的主權,但是就我在美國翻遍的文獻,中國跟台灣政府說法都沒有國際法學基礎,請支持台灣或中國持有尖閣諸島的人士拿出妳們所謂的合法主權依據,並且就國際法觀點來做出討論,我會給予最具有素養(不罵髒話.不作人身攻擊,)的人20點

Update:

實際上國際上是有國際法這個法

這個法比較像是英式不成文法所以才會讓某些不了解國際法運行的人有"國際法不存在"的錯覺.

1.可是綜觀當時歷史,琉球是先向日本島津藩稱臣,同樣的依照17世紀~19世紀的國際慣例,稱臣屬於現在的保護國形態,如果日本是侵略者,中國何嘗不也是侵略者?

2.依照現有的國際歷史文件,尖閣諸島與琉球區域,依照盟軍的投降代表對象,是象盟軍亞洲戰區最高統帥兼任太平洋戰區最高統帥道格拉斯麥克阿瑟投降.

Update 2:

續上篇

3.可是琉球也經過公民投票,他們獨立意願不高這也是事實,現在主張琉球獨立的Independence Party(琉球獨立黨)都改為Kariyushi Club(嘉利吉俱樂部)所以妳的說法好像並不符合實際.

4.釣魚台的問題很簡單也可以很複雜.

首先美軍未在琉球反環條約中把釣魚島列於條約上是因為"他是美軍跟日本民眾的強制租借地所以美軍無法剝奪原始持有人的權力,所以美軍並未將該島列入,所以釣魚台並非"無主地"在法律上他是"日本公民所有私人土地"所以妳的無主地說真的正確並且符合事實?

所以希望妳可以在我提出的反證上回應我謝謝

Update 3:

這是基於法學與事實政治探討得到的結論,我純理性討論,我相信若認為釣魚台是台灣或中國的人妳們能拿出證據說服我,我相信妳們的主張會被接受,但是請理性討論

謝謝

Update 4:

回應.s.a

我是依照國際法去判斷是非,這也是國際社會,會支持日本的原因.

我們再依據國際法辯論,探討,如果不想理性探討請你離開謝謝

如果國際法不存在,那我請問國際上是如何理性的討論?

法律只懂得保護懂法律的人,在國際政治上有人不想按照國際法這個遊戲規則走,依照你的邏輯下場搞不好就是南京大屠殺真實版或八國聯軍現代版.

日本獲得北約的支持,也獲得台灣獨立派的支持,照你的說法是不是中國人跟在台支持釣魚台屬於中國的人是不是都該去死?

Update 5:

因為台灣不是一個法定的國家,在現實政治上他不是一個國家他只是一個政府.

再來台日的防空識別區是美國定的,制定條件的人總有權力更改吧!

你的說法是代表什麼時候?

清政府?

還是日至時期?

如果是日至時期,我請問你的依據是什麼?

在台灣宣布保釣前30年,日本政府逮捕台灣漁船或驅離是10艘,這10艘被驅離逮捕是因位跑到日本的瀨戶內海去了,反而是中國於船是平均每年200~250艘,我請問日本在保釣前有驅離台灣漁船?

Update 6:

可惜台灣在法律上不是"國家".

台灣在法律上只是"政府"OK?

而且中國政府的行為在國際上是種野蠻的行為,難道你也要跟中國一樣"野蠻"?

Update 7:

先回應.s.a

律師是為了辯護已達到當事人不受法律的侵害與被非法律的民粹意識所攻擊所形成的職業,

簡單說律師是為了解釋法律在現實的職業,妳對律師有如此的偏見我只能感到抱歉.

可是中華民國不是在國際上唯一代表台灣的合法政府,這是政治事實

更何況蔡女士說得很清楚,這是蔡女士的個人主張,不代表實際上國際法的現況.

同樣的基於法律原則,中華民國並非國家(這點蔡女士也承認的),中華民國只是一個流亡政府,他無權主張領土,這是國際法認定的.

可是中華民國不是國家這是事實,所以這句話並無法作為任何解釋.

因為中國人也蠻.

Update 8:

台灣在法律上屬於美國聯邦政府託管,所以這真的是日本政府片面變更?

ADIZ屬於美國聯邦軍事管制系統稱呼,ADIZ不是美國聯邦政府同一下的產物?

傾妳多了解一下航空軍事情報識別相關資訊ok?

清政府時期違反維也納公使公約,政府與民眾隨意殺害他國領事與平民.

中國政府非法侵犯日本基於北京議定書與其他合法國際條約獲得的權力,並且非法殺害日本平民與日本領事挑起軍事是端,(若真的有南京大屠殺存在),所以日本基於國際法對中國採取的軍事行動合乎國際法.

Update 9:

現在回復syao

可是中國積欠日本100兆美元的債務性貸款,如果中國抵制,日本是不適可以依法要求中國歸還相關債務?

中國真的不會因此破產?

日本會在經濟戰爭中大量損失?

Update 10:

回復talan 分類助人王第一名被雅虎...

可是事實並非如此,日耳曼第三帝國依然因為公然入侵波蘭而導致全面性戰爭,

朝鮮戰爭北朝鮮有蘇俄與中國協助,聯合國與北約依然出兵.

伊拉克入侵科威特,並且占領科威特首都,聯合國依然派遣維和部隊進入?

真的是國際法為強權服務?

還有一個問題就是,中國有這個能力把日本打趴?

如果真的如此,日本海上保安廳相關監獄為什麼還有3位數字非法入侵日本尖閣諸島作業的漁民?

日本依然派遣軍機對中國軍艦採取威嚇俯衝射擊,更對非法入侵領空的航空目標物採取控火雷達鎖定警告,在空戰警告中,控火雷達鎖定是最後警告,所以中國真的有把時話說出來?

Update 11:

回應小乖乖

可是中國無法提出相關證(包含具有地形圖與經緯度地圖)

如果沒有實際航海紀錄的東西都能作為依據,那有日本學者拿出彌生時代的紀錄是不士也可以作為依據?

可是日本在1592年就有相關的航海紀錄領有冲繩.

並在1895基於琉球周遭島嶼權力宣告,並在1896年時租借於日本實業家古賀辰四郎.

妳的1902年說法從何而來?

Update 12:

依照舊金山對日合約第 2 條 【領土放棄】

(d).日本放棄國際聯盟委任統治相關的一切權利、權利名義與要求,同時接受聯合國安全理事會於 1947 年 4 月 2 日所採取有關日本前述太平洋島嶼委任統治地之信託統治安排。與

第 3 條 【信託統治】

日本同意美國對北緯 29 度以南之西南群島 (含琉球群島與大東群島) 、孀婦岩南方之南方各島 (含小笠原群島、西之與火山群島) ,和沖之鳥島以及南鳥島等地送交聯合國之信託統治制度提議。在此提案獲得通過之前,美國對上述地區、所屬居民與所屬海域得擁有實施行政、立法、司法之權利.

喪失統治權,但是基於1971琉球返還調約日本又恢復該區域的統治權力.

Update 13:

可是整個就金山條約為一談到波茲坦協定的條文只有第六條

All occupation forces of the Allied Powers shall be withdrawn from Japan as soon as possible after the coming into force of the present Treaty, and in any case not later than 90 days thereafter. Nothing in this provision shall, however, prevent the stationing or retenti

Update 14:

基於法律引述原則,具有領土處分與權力限制的合約除了在一般時期的讓渡條約外就只有戰後和平條約具有領土處分與國家領土主權限制,所以妳的說法真的具有任何真實性?

同樣的波茨坦公告的法律效力在舊金山條約生效就被取代,所以妳的主張合乎國際法學與實際外交政治?

同樣的舊金山條約並無任何限制日本戰後發展的權利條款,妳的說法有任何依據?

美國一照舊金山條約有領土處分權,所以美國認為將尖閣諸島回歸日本是具有合法利益,若你認為美國聯邦政府違法,美國聯邦法院大門隨時為中國而開,歡迎來美提告.

Update 15:

我研究過中國與台灣的立場,可是中國跟台灣的立場缺法基礎的法學依據與充滿變造,所以我才會詢問妳們的主張具有甚法律立場來說尖閣諸島屬於妳們的

Update 16:

Mark

貨幣只具有法定行政權的行太認知好嗎?

拜託

Update 17:

在實務國家認知上,台灣也不具有國家的定義很簡單(台灣缺乏實務國家的基本要件領土主權).

在實務國家定義上台灣政府只有行政權而已所以呢?

Update 18:

回應.s.a

日本跟中國一樣都是台灣的殖民政權,同樣的你會稱呼中華民國時期為中華民國侵佔華據時期?

還是你會稱呼清治時期為清據時期?

如果不會為什麼不能稱呼日本統治台灣時期為日治時期?

如果我是日狗日奴,那閣下是不是支犬支奴清狗?

南京大屠殺本來就不存在,在法律定義上,徒殺是大規模殺害,可是日軍進入南京城前跟進入南京城後,人數沒有減少反而增加;你所位的屠殺有任何的可信度?

我不是民進黨,我是美國民主黨.

我不過救國際法是時提出來反駁,我可是一再的回應你的質疑,是不是該請你回答回答我的問題了?

法律探討是具有可逆性的,由其是國際法更是以按件案例作為依據

所以我真的是在找漏洞鑽?

Update 19:

我不會對任何人種有偏見,我不過成述中國人的劣根性與無恥的民族性罷了

20 Answers

Rating
  • Favorite Answer

    1.你說17~19世紀琉球向日本稱臣?!我懷疑!!因為日本侵略琉球,強迫琉球向日本稱臣,是18世紀的事(清中末年,在侵略台灣之前2~30年),而琉球向中國稱臣,且由中國授權其王位(即中國的蕃屬國)是明朝的事(有文獻和授印證明),日本有什麼嘴臉講琉球是日本的?!那越南也是清末被法國侵略佔領,那你的意思是越南現在應該還是屬於法國的?!

    2.按二戰後的國際慣例,琉球應該是要讓其獨立,就像越南和韓國一樣,有什麼嘴臉說是日本的?!說琉球是無主之地,由聯合國託管,是美國主張,但美國要治權琉球給日本(主權還不是日本的,否則美國有什麼理由在其上建一個那麼大的基地).並沒有聯合國授權,這種私相授受的東西,你要認定什麼?!再者,美軍登陸琉球時,琉球居民40萬人死了20萬人,其後由日本移民,要達到讚成給日本管理的投票,有什麼公信力可言?!

    3.舊金山和約是算什麼東西?!一個沒有中國參與的和約能決定中國的未來?!可笑!!日本先後和台灣(依舊金山和約基礎而定的中日台北和約)和大陸定了二個和約,基本上舊金山和約是***!尤其是中(共)日建交的中日友好和約,就明定台灣是中國不可分割的領土,就表明台灣已永遠不是日本的!!所以什麼台灣是美國來管,回去和你美國政府先問個明白再來扯!!

    4.大陸代替台灣成為聯合國的中國代表,也是你主子美國背後插刀的!!請問,如果你主子美國沒有認為兩岸是同一國,那麼如何取代?!即後來你主子美國想給台灣一個理事國代表,但兩岸同時反對,因為兩岸自己也認為同一國,且台灣的老蔣哪有臉再在聯合國,同時大陸也強力否決,所以這提案根本沒通過(主要是因為大陸的反對)!!而美國為何出賣台灣,就只因為美國想去大陸賣可口可樂!!

    5.南京大屠殺有沒有發生過,只是你一句人口沒有減少就可帶過?!請問所謂人口沒有減少是誰說的?!絕對不可能是中國講的吧!!因為南京被日本佔領了7年,所以講這話的人是日本人,而日本人即然屠殺(當時傳回日本,日本的高層也相當不爽),他們會想承認嗎?!而南京大屠殺,包括文字敍述及圖片,都是由當時德國和美國人士所寫所照,而殺人畫面是日本人自己拍的,且在戰後大審判時,南京大屠殺是被記載,後來骨頭都被挖出來2~30萬俱,有沒有,可以去驗驗那些骨頭是否為那時期的遺物就可證明(那些坑並沒有完全挖出,還保留很多東西在坑內),不需要在此打嘴炮(南京大屠殺離大躍進所發生的大旱災有2~30年,要驗應該不是太大問題)!!

    2013-01-31 03:36:18 補充:

    所謂軍國主義,就是當年日本的軍事最高領導和日本首相是平行單位,所以日本首相實際上並不能控制軍權!!而日本的軍人又有不服從上級命令的惡例,所以發生南京大屠殺應該不是上層下令的,但它的發生卻是基於軍人的不守紀律產生的!!

    2013-01-31 03:38:06 補充:

    南京大屠殺,只不過是日本侵略中國殘仁的一個代表,依國際紅十字會統計,日本在中國屠殺了人民是1500萬人!!

    2013-01-31 03:48:52 補充:

    而日本屠台灣人,是6~70萬人(前22年軍事統制時期殺的,而當時台灣人口350萬)!!這是依據網路一個叫"台灣人的台灣史"中記載的,那個站把台灣400年歷史,很客觀的描述,而資料之多,可以讓你看1~2個月,所以沒必要在這數字上造假!!所謂客觀,例如:上面描述,在荷蘭人佔領台南前,嘆人是沒有人能住在台灣島上的,因為一上來就被原住民殺掉,是因為荷蘭人提供保護,才使得漢人可以來台定居

    2013-01-31 03:49:45 補充:

    .還有日軍被美國殺的人及死在中國的人數,也都有記載,沒記錯,美國殺了100多萬人,而死在中國的40幾萬,但中國認為死在中國有7~80萬人!!所以它並不偏向中國!!但依日本當時人口六千萬,打到需要調14~5歲的小孩當兵,所以死在中國的軍人,不會少於百萬!!

    2013-01-31 03:58:09 補充:

    可以告訴你,連琉球都不應該是日本的,還講到釣漁台?!大家都沒有法律基礎,因為琉球根本應該獨立成為一固國家,這個沒有,就表示,一切都是美日私相授而來!!美國並不代表國際法,不用太高抬你主子美國!!而且琉球即然是聯合國託管,沒有聯合國大會同意,就表示沒有法源依據!!不用強調美國戰勝不戰勝,因為這種講法,不表示聯合國後來定出的,現有國家領土,不得用武力擴張的法條是講假的?!只要軍事強權,就可隨意認定?!那還要聯合國幹什麼?!那以後如果中國強大,是否也可自己認定其領土可以包括日本本土?!

  • Anonymous
    6 years ago

    【亞洲36588合法彩券公司直營 官網: A36588.NET 】

    【 最新活動→迎接新會員,首存狂送20% 】

    【運動→電子→對戰→現場→彩球 】

    【免費服務 →電影區、討論區、KTV歡唱、運動轉播、即時比分、24H客服 】

    【亞洲36588合法彩券公司直營 官網: A36588.NET 】

  • Anonymous
    7 years ago

    下面的網址應該對你有幫助

    http://phi008780420.pixnet.net/blog

  • 8 years ago

    回復舒

    的確是,沒有國際法的讓度調約或協定,就無法律主張權.

    美國攻打伊拉克的法律基礎在於國際交戰法規的自衛性反擊.

    美國殺死奧薩馬的法律依據在於,國際交戰法規的,報復性反擊.

    整個北約盟國以及印度.澳大利亞.越南.紐西蘭.

    伊拉克協助蓋達攻擊美國聯邦境內設施與殺害美國聯邦公民,美國聯邦政府依照相關條款美國聯邦政府對伊拉克宣戰,這是在當初美國聯邦政府對伊拉克二次軒占時的相關說法

    日本是北約的準會員國,依照北約2006的認知,準會員國也適用北約規張第五條.

    對於國際常識我了解的指會比你多不會比你少.

    懂了沒有

  • How do you think about the answers? You can sign in to vote the answer.
  • 8 years ago

    例強殖民他國時、有法律基礎嗎?在國與國之間、所講求的那個國國家拳頭大、那就是法律基礎、否則一切就免談。回首1840年第一次鴉片戰爭起、例強侵入入中國起、乃至1937日本全面侵華止、在這百年來的例強、在侵入中國的土地時、有在講求什麼法律基礎嗎?

    總歸國強民富、例強才不會欺負到我們頭上、中國一定強!

  • 8 years ago

    釣魚台是明朝閩人三十六姓,島上居民姓李姓林 並不姓田中或山本

    二次大戰後 聯合國托管理事會( United Nations Trusted Commitee)

    不該交給日本 這個問題 我覺得不該用軍事解決 因該由外交解決

    Michael Chen

    安山 和彥

  • 8 years ago

    在台灣有一半的泛藍人士

    他們已習慣生活在謊言中

    老蔣要反攻大陸 他們都沒意見

    現在不反攻大陸了 現在要給中共統一 他們不反對

    被逐出聯合國 老蔣說考慮到 漢賊不兩立 所以要退出聯合國

    國人要處變不驚 不可以問為甚麼

    這是一個清國奴掌權下的悲哀

    清朝 他們的祖先 皇上動不動就抄家滅族

    皇上要臣死 臣就不得不死

    不管毒酒賜死或白菱自盡 他們未曾反抗

    而且收到毒酒或白菱都有 謝主隆恩

    釣漁台是誰的 ?

    有泛藍在

    你說了也是白說

    他們聽不進去的

    管你是國際法或是你拳頭大

    他們習慣生活在謊言中

    他們喜歡被騙

  • 8 years ago

    也就是說沒有國際法之前美國擁有的土地都是無效的?

    美國攻打伊拉克的法律基礎在哪裡?

    美國殺死賓拉登的法律基礎在哪裡?

    2013-01-30 10:15:48 補充:

    台倭就台倭,美其名曰國際法研究者,漏洞百出的理論。

    1.國際社會支持日本擁有釣魚台?除了牽狗鏈的美國以外還有誰?

    2.國際上理性討論?你美國爸爸打伊拉克的時候是如何理性的?

    3.日本獲得北約的支持...胡說八道也應該有個度,你不如直接說北約準備聯合日本轟炸北京好了。或者是日本準備加入北約?

    坦白的說你真的需要多了解常識以免拉低奇摩的平均智商...

    日本敢和北約有任何親密舉動,他面對的就不止是中國,你會看到俄羅斯的轟炸機三天兩頭圍著日本飛。

    2013-01-30 14:36:00 補充:

    現在入籍美國不需要智商測試了?

  • 欽明
    Lv 7
    8 years ago

    琉球群島在元朝的時候(13世紀),就已經受到中國冊封琉球國王為藩王,在明朝的時候就派大量的人員工匠,協助琉球建設,從那時候開始,琉球都使用中文為官方文字,美國為了占據琉球成為永久的軍事駐地,當然不會把這段歷史公佈出來,你在美國當然找不到這段文獻,這不會奇怪。 我再不跟你說歷史淵源,跟你說現實情況日本如果不歸還琉球群島,那日本在中國的工廠生產的產品,及日本要賣到中國的產品,都會受到抵制,光這一點日本大企業就承受不了,短期內可以讓安倍晉三表演作秀,讓民心提振起來,但是經過一年兩年,日本經濟將陷入更深的絕境,現在正推動的『東北亞經濟特區』計劃,也將日本排除在外,日本如果要加入『東北亞經濟特區』,先解決琉球群島問題。

  • 8 years ago

    感覺你之前說你不是日狗奴才~

    可是好像是在找證據釣魚台是日本的阿!

    這世界上~誰拳頭大~誰的話就算數~

    請問我殺你需不需要先問你?需不需要知道這是不是犯了法?

    只有無聊人才在研究法律!

    人只有在死亡面前人人平等~

    釣魚島領空都劃到臺灣上空來了~

    自古以來那海域都是臺灣漁民的~

    連洋流向都是從臺灣往釣魚台方向去的~

    與那國島就在臺灣隔壁~

    日本要是在上面建立軍隊~

    雖然現在是朋友~

    但莫忘天底下沒有永遠的敵人~也沒有永遠的朋友~

    2013-01-30 06:26:18 補充:

    只有笨蛋才會再找證據把自己國家利益往外送~

    像中國大陸把琉球宣稱是自己領土~

    要是牠們爽的話地圖把全世界劃進去也可以~

    2013-01-30 07:19:34 補充:

    你忘了飽讀法律的律師其實就是在錢與利益面前把白的說成黑的~黑的說成白的嗎?

    不要再假惺惺地道貌盎然了!

    照你這強辯的法律~

    先問問你們家蔡英文吧!

    Youtube打“蔡英文:: 釣魚台主權是屬於台灣 (包容中華民國)”

    http://www.youtube.com/watch?v=Lbk-BlvPN0Q

    Youtube thumbnail

    蔡:我作一個法律人 有法律的見解 而基於這個法律的見解 我有我政治的主張 那我還是覺得 他(釣魚台)是屬於台灣的

    另外還有一個視頻 現在找不到了 你自己到youtube上打蔡英文日本找吧!

    蔡回答記者“當任何一個國家有權利擁有一個地方時 那國家就不應該放棄”

    2013-01-30 07:19:56 補充:

    否則中共為何又要無恥說臺灣島是牠的?

    2013-01-30 08:31:28 補充:

    還美國畫的咧~

    日本新防空識別區覆蓋台灣部分領空

    http://hurt633.pixnet.net/blog/post/26847322-%E6%9...

    2013-01-30 08:34:56 補充:

    另外我想請問你清朝哪裡不遵守國際法換來八國聯軍了?

    因為沒有學西方國家工業革命跟建立海上王國嗎?

    還有中華民國政府哪一點不遵守國際法換來首都南京大屠殺的亡國恥辱?

    多少無辜平民百姓死於日本皇軍的虐殺?

    邏輯顛倒是非的人要來談法律?

    笑掉我大牙!

    2013-01-30 08:38:58 補充:

    臺灣在法律上不是一個國家~是一個地區~

    屬於中華民國政府~

    中華民國政府在法律上屬於殘存政府(rump state)

    你口口聲聲說是在研究國際法~

    連自己國家是在什麼處境都不知道~

    再次讓人理解到綠腦都是如此無知!

    2013-01-30 11:32:23 補充:

    是日據時期~

    不是日治時期~

    再一次確認你是日狗奴才~

    2013-01-30 17:01:26 補充:

    竟然說得出南京大屠殺不存在~

    大家都看清楚綠狗們的嘴臉了嗎?

    這群吃裡扒外的叛徒!

    你家的蔡女士也承認中華民國就是臺灣了~

    只有你還在辨~

    說要研究國際法結果在找法律漏洞?

    還是老話一句~只會讓人笑掉大牙~

    2013-01-30 17:01:52 補充:

    你對中國人有偏見~我也深感遺憾~

    2013-01-30 17:03:24 補充:

    奴才還是滾回去南方論壇想辦法搶救你的阿扁吧!

Still have questions? Get your answers by asking now.