支持聖經為神的話語的證劇為何?

我老媽這邊是個大家族,不過有些親戚信仰天主教有些是真耶穌教會、還有基督教,早期一點還有些是長老教會,不過不知為何後來教堂拆了,變成真耶穌教會的教堂,不過大家現在好像都跑真耶穌教會多,因為是大家族基本上在信仰上不會有太多爭吵,我自己倒是沒看過親戚們為信仰在爭吵就是了,我個人是沒有信仰的,因為我老爸是個神棍,不過還是有不小心治好人家的病的時後,不得不會心一笑一下...,我阿嬤是個標準民族信仰,因為從沒自稱自己是信徒。也因此讓我自己不會想選邊站,我則是幾年前翻起了聖經的第一頁,我也不知為什麼要廢話那麼多,我個人感覺〞聖經〞存在的意義並不大,大家是為何如此的深信聖經裡的內容便是神給世界上人類的啟示?特別在是在科技愈來愈發達,證劇愈來愈會說話的時候。

那支持聖經為神的話語的考古證劇有哪些?何人的研究報告?

是否有完整記載的文獻?何時何地何人的發現?

挑戰聖經的真實性,是否就是挑戰信仰?

Update:

正史中有記載到聖經的故事嗎?

Update 2:

看來是沒有多少直接的證據??

Update 3:

如果在沒有人回答,我的最佳解答可能會給《田鼠大大》吧!

或許會對一些有真正信仰的人不敬,不過我個人是覺得要講真

理,應該不是要傳〞聖經〞,而是要傳〞福音〞(不是新約的

那些XX福音喔)。時代在變,必定要有適合我們的〞福音〞

出現!

15 Answers

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  • Anonymous
    1 decade ago
    Favorite Answer

    考古是一門費時間和力氣的學問

    的確聖經是一本流傳已久的書,很有歷史意義

    但是兩千年前聖經的作者們

    並沒有一個和耶穌同時代

    或者親眼目睹過他的言行

    再者有關于耶穌就是神的特質

    早在約三千年前的美索不達米亞神話就有交待了

    其中包括

    聖女懷胎

    死後復活

    神蹟治病

    釘死在十字架

    五餅二魚餵飽兩千人

    等等

    也就是説

    聖經即便是歷史悠久

    卻是一本東抄抄西抄抄的僞書

    跟小説家創作一本長篇小説花的功夫差不多

    反正把戲劇性、引人入勝的情節通通放進去就是了

    除了新約的福音書外

    其實還有許多的教外福音 (apocryphal new testament)

    全部都在寫耶穌的故事

    有的把耶穌捧上了天

    有的把他說成邪教大魔頭

    真正的歷史證據

    倒是連耶穌這個人到底有沒有都不清楚

    因爲在古羅馬的正史裏面連提都不曾提過

    事實上

    我認爲把僞書當成真的

    然後裏面講的就全部是真理

    真的很扯

    當然感動人的效果是有的

    就像一部好電影、一本感人的小説

    人還是可以從裏面得到一點學習教訓

    但是像一些腦殘的教徒

    就只會在裏面硬掰硬抝

    把他們當成瘋子的好

    2010-06-17 11:49:45 補充:

    甜心殺手,

    還有我!

    怎麽把我忘了

    這年頭

    說真理的常常被當成閙場的

    想想當年的耶穌也差不多!

    2010-06-17 12:05:30 補充:

    樓下的 anus

    死海古卷找到了又怎麽樣?

    最多只是證明和現在的舊約聖經的部分一樣而已

    又不能真的證明有彌撒亞——耶穌的來到

    提到那一部分的預言也不怎麽樣

    一般人看到世間混亂

    急需正義公理的時候

    都會假設神的裁判也不遠了

    但是像耶穌只做半套的司法道德審判

    未免是人的自我安慰而已

    這種東西當做小説欣賞

    研究研究當時的風土民情還可以

    絕對真理?

    頭殼壞去!

    2010-06-21 15:44:34 補充:

    andrew,

    史料被篡改的情況當然有

    有些是爲了當政者和民族沙文利益的緣故

    但是這些都可以在史學的探討中漸漸地釐清

    但是聖經啊

    對不起

    因爲前面加了一個“聖”字

    敢說它不對就是跟上帝作對

    從舊約開始一直就被貼上一個神聖不可侵犯的標簽

    假借一個道德的藉口

    其實還不是就是為統治者服務的學問

    基督徒啊!

    你不能在聖經裏面打迷糊仗啦!

    神話就是神話

    最多拿其中的一些精義來當作道德教材而已啦!

    創世紀一打開

    就跟現在的科學常識差了十萬八千里

    你硬是要把方的說成圓的

    你傷腦筋

    我們聼得也難過

    早點放棄吧!

    2010-06-22 11:58:11 補充:

    andrew,

    簡單地擧個例子

    美國攻打伊拉克

    到底是爲了它的石油?

    還是要剷除 saddam hussein?

    我想稍有理智的人都不會排出這兩個可能

    一下子也沒有辦法說哪一個是正確的

    也許兩者兼而有之

    那麽新約的耶穌替痳瘋治病呢?

    又是一樁奇蹟!

    歷史哪裏可以裝下那麽多奇蹟?

    人家起碼有個因果關係,有頭有尾

    才敢說那個是歷史

    禱告治病之後

    Lazarus 又活蹦亂跳是真實的歷史嗎?

    起碼耶穌治病這一段是沒有歷史價值的

    其他的地方我也不一個個去講了

    若要論“歷史價值”

    那應該說啓蒙運動之前的歐洲百姓

    全部都被神化故事騙得一愣愣的

    做了一千多年的傻瓜

    這點倒是錯不了的

    2010-06-23 19:39:42 補充:

    andrew,

    人類從懵懂無知中走出來

    的確是一段漫長的路

    這些偉大人物

    沒有基督教從中作梗的話

    成就應該不止現在這樣而已

    說他們是傻瓜

    其實是遺憾進化的速度可以比現在更快

    實在可惜

    2010-06-23 19:55:11 補充:

    還有你的 1+1=3 的奇蹟

    再怎麽樣也沒有辦法放在小學數學課本裏

    請不要跟科學混爲一談

    而且你要從一本充滿奇蹟的書

    從中抽取出客觀的史實

    不免疑點重重

    神話這種東西

    你要把它放在 beyond science, beyond rationalism 來談

    當做藝術、當做文學、當做潛意識心理學

    我都不會有意見

    但是你要從中找出蛛絲馬跡大談歷史、政治

    那是鬼扯淡

    2010-06-24 14:46:26 補充:

    “科學不能告訴你的東西 多了! ”

    是啊!我完全同意

    但是你的神話又告訴你什麽了?

    而且你怎麽知道就是那一個好的神?

    不是一個惡鬼來故作玄虛?

    你這種裝神弄鬼的把戲我看多了

    打著上帝的招牌

    到處招搖撞騙

    不知道已經害死多少人?

    2010-06-24 17:54:55 補充:

    Jonestwon 的 Jim Jones

    Waco 的 David Koresh

    就是你們這種貨色的搞的

    那些還是被毒死、燒死的

    延誤就醫的、自殺的、慢性精神崩潰的

    都還沒有算在内

    2010-06-26 14:29:50 補充:

    這兩個傢伙的末世論

    跟你的如出一轍啊!

    我覺得基教派最危險也就在這裡

    前面叫人家要做善事、要悔改

    可是整個動機都以末日到了做理論基礎

    教頭沒有精神失常還好

    一失常帶著一串大大小小的肉粽子

    竹竿、菜刀就全部使出來了

    有點理性的人要阻止悲劇的發生都沒辦法

    基督教真的是一個容易玩過火的宗教

    除非把那個嚇死人的啓示錄拿掉

    不然的話每個基督徒最好每個月都要去精神科做一次檢查

    2010-06-26 14:33:51 補充:

    還有啊!

    基督教要是被這些基教派把持

    醫院就不要開了

    直接開殯儀館就好

    也不用展望世界了

    在家研究 SadoMesochism 玩死自己人就好了

    2010-07-05 11:13:59 補充:

    因爲大部分的人都受不了

    安濁菜的自說自話

    他的邏輯也是只有他自己才看得懂

    大家尊重他跟上帝站在一邊的決定吧!

    因爲他根本不是地球人

    看來外星人纔是上帝的選民啊!

  • 1 decade ago

    Q時代在變,必定要有適合我們的〞福音〞

    出現!

    A:聖經本身就有新約舊約之分,核心思想不完全相同.何況有無人為竄改尚無法證明.我的建議是對你身心靈有益的,可以學習.

    2010-06-27 23:45:28 補充:

    我的建議是對你身心靈有益的部份,可以學習.

    2010-06-27 23:49:01 補充:

    天主教以前不允許教徒直接看聖經,有好也有壞,好處是避免有些教徒曲解原義.

    2010-06-27 23:50:55 補充:

    誰敢保證聖經原文都沒被人動過手腳,我要聽神的話語,不是人的話語.

    2010-06-27 23:54:43 補充:

    天主教以前不允許教徒直接看聖經,有好也有壞,好處是避免有些教徒曲解原義.

    誰敢保證聖經原文都沒被人動過手腳,我要聽神的話語,不是人的話語.

    2010-07-02 00:45:35 補充:

    大家不要吵了,告訴你一個真理~世間無萬靈丹啦!

    2010-07-04 10:31:21 補充:

    告訴你一個真理~世間無萬靈丹啦! 所以要尊重別人的看法!

  • Anonymous
    1 decade ago

    以下都是廢話!

    有的,請看

    聖經考古論證

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    (已有一百多篇文章)

    文章太多無法逐一轉貼,歡迎連結閱讀

    隨便轉一篇,其它的敬請連結閱讀喔^^

    如一九二五年至一九四一年在奴齊的挖掘,一九三 三

    年發現的馬利文獻,一九三七至三九及九四六至四九阿拉拉赫出土的文物,都

    與創世記中族長時代的故事相符,有助於了解當時的社會背景。在 奴齊挖出的

    字碑及在馬利發現的書信,詳盡地說明了族長社會的風俗習慣,發現於敘利亞

    古城烏加利之拉斯軒拉碑文,使我們能進一步了解希伯來 散文、詩及迦南文。

    還有在敘利亞北部發現的埃布拉碑文,更證實了創世記的記載完全正確。

    曾有學者主張摩西五書不是摩西寫的,因為在當時懂 得文字的人不多,而

    對那個時代而言,摩西五經裡的律法也實在太繁雜了,然而漢摩拉比成文法典

    (約公元前一七○○年),里比特伊斯塔法規 (約公元前一八六○年)、伊修奴

    那法典(約公元前一九五○年),乃至更早期之烏南姆法典都足以駁斥這樣的說

    法。

    當希泰帝國的首都 在一九○六年被發現後,也證實了聖經對希泰帝國之描

    述,在舊約申命記中,便使用了希泰帝國君王臣民訂盟約常用的六部條款之結

    構。

    後 來在黑轍、加薩、梅吉德、耶路撒冷及腓尼基等地出土的文物.也都是

    有關所羅門統治時代所留下的歷史遺跡。發現於一八六九年的摩押石,有摩押

    王 米沙的個人記敘,也證實了舊約列王記、歷代志,亞述王雪門利沙三世之黑色方橫形紀念碑曾記述以色列王耶戶服侍亞述王之史實,泰勒角橫碑刻了一篇

    敘 利亞文,描述希西家王時辛納克力卜王圍困耶路撒冷之事蹟,拉奇希書信提

    及尼布甲尼撒王入侵猶大之事,並記敘先知耶利米的生平及他那個時代的重要

    事 件。有些學者對但以理書第五章的正確性提出質疑,因為其記載巴比倫王為

    伯沙撒,然而史學文獻上卻顯示當時的王是拿邦尼達王,不曾提到伯沙撒這個

    人, 可是在一九五六年,在哈蘭發現三片刻字的石碑,承清了這個疑點,原來

    拿邦尼達王在他出征攻打波斯帝國時,曾將王位大權暫交其子伯沙撒代理,另

    外, 以斯挽記中描述波斯王古列釋放巴比倫城,並下詔準許猶太人在耶路撒冷

    重建聖殿之事,嗣後在古列橫石的發現中也得到證實。這些考古成就都與聖經

    的 記錄完全符合。考古學家如威廉阿布萊(William F. Albright)尼爾林葛露克

    (Nelson Gluec)及俄尼斯萊特(G.Erest Wright)等,在他們的研究中,對聖經

    在歷史學上的準確性都十分推崇。

    有些人在知識+散播汙蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    內容:

    達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論

    ======

    以下針對他的攻擊做出更詳細的回應,希望您不要被誤導

    駁斥舊約「底本說」

    http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=...

    http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=...

    (此網址,網頁稍稍向下拉)

    反教者常以中東部份傳說與聖經相似,指控聖經抄襲,其實,包括大洪水、伊甸園之類,不只中東有,在全球各民族都有不少類似說法,因此這反而證明聖經的可信,聖經裡的記載是全人類共有的記載,只是隨各民族遷徙、歷史歲月的流動,各民族略有不同

    耶穌就是救世主,是真神,而且這是上帝在舊約就不斷預言、預表的,並非偶然的突發事件,請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    耶穌基督存在、行神蹟、確實已復活的考古論證資料(有許多都是”非”基督徒的記載)

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    祂的確復活了!後來升天,祂目前在天堂裏

    還有不少人在奇妙經驗中與祂相遇呢!^^

    真得哦!去下面網址看看吧!

    天堂陰間經歷

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    (有上百篇真實故事!也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式)

    (的確有“另一個世界”存在哦!別輕忽!)

    Source(s): 以上都是廢話!
  • 1 decade ago

    異鄉人講的意見14

    剛好打了自己在意見13的一個巴掌

    請問Herod 和 Quirinius 的年份和做的事情

    是有很多不同的史料記載 交差比對 都正確嗎?

    既然野史和正史都可能會不可靠

    為什麼異鄉人卻要拿某史料來否定聖經呢?

    為什麼聖經活該倒楣要a priori被認定比較不可靠

    所以若是別的史料記載有出入 就「一定」是聖經不可靠?

    為什麼別的史料就可以有特權 直接認定可靠?

    這不就跟你意見14講的有衝突?

    話說回來

    請問歷史有記載Quirinius 在4BC時在做什麼嗎?

    他不可能之前就做過一次巡撫嗎?

    2010-06-20 14:24:30 補充:

    Josephus的說法更好玩

    「一個」Josephus 「沒有記載」 就可以說這事沒有發生

    我也服了你了

    建議你去看A Biblical History of Israel by Provan, Long, and Longman III 前面100頁(我是說真的)

    2010-06-20 14:28:38 補充:

    補充一下

    路加福音是說Augustus 做人口普查 不是 居里扭自己要做普查

    居里扭在6CE做地方性的普查

    不代表在4BCE 就沒有全國性的普查

    2010-06-21 13:34:10 補充:

    「呵呵,Quirinius 4BCE時在做什麼?

    在土耳其中央的加拉太打仗

    離敘利亞遠的很哪」

    這個我就不知道了 有空我去研究一下

    [還有別忘了猶太省有獨立的稅務系統

    要普查也要猶太王下令普查]

    那怎知凱撒弄個全國戶口調查,猶太省就不會跟著一起?

    「Josephus(當代最重要史家)一個人沒有記載

    當代其他史料來源也同樣沒有記載」

    希律王的殘暴是眾所皆知的,伯利恆也不是多大的城

    最多只會有幾十個嬰兒是兩歲以內的

    比起殺自己的兒子或妻子 當然不夠具有「新聞性」

    沒有記下來 也是正常的

    難道你天真的認為那些史學家會把希律王「所有的」惡行都記錄下來嗎?

    2010-06-21 13:46:45 補充:

    「又是「其他史料都錯,只有聖經對」

    這跟神創論者說「科學都錯,只有聖經對」有什麼兩樣?」

    哈哈 我可沒這樣說

    我只是說 史料不會什麼都記載 也不會總是正確的

    所以不應該因為記載不同 你們就a priori的說聖經就是錯

    如果你認為「其他史料都錯 只有聖經對」很偏頗

    那麼你自己「其他史料都對 只有聖經錯」的觀點 就不偏頗嗎?

    自己一邊說 所有的史料都有可能會錯

    另外一邊又說 因為某某別的史料跟聖經不一樣 所以一定是某史料對 聖經錯

    這不就是雙重標準?

    2010-06-21 13:47:56 補充:

    根據我的信仰 我的bias當然是傾向聖經

    所以我不會說「我相信聖經 而對其它有衝突的文獻有所懷疑 是出於客觀的沒有成見的心態」

    但是你願意承認你對聖經的歷史紀錄有bias嗎?

    你最好還是承認,不管是基督徒,還是其它歷史學者,都有自己一套的bias。

    這點上 A Biblicla History of Israel 描述的很淋漓盡致。

    說正格的 居里扭作巡撫 就算是年代錯誤 那也不代表此記載就是神話。

    很有可能就是:「一個無心的錯誤」罷了。就算要說是竄改,也不曉得這樣改有麼意義。從頭到尾耶穌出生的故事都跟居里扭無關。

    2010-06-21 13:48:40 補充:

    你自己學歷史的,不會不知道很多古代的考古文獻 也會有衝突 也會有竄改的情形。當你發現亞述錯誤的記載Sargon II攻打Samaria 你會不會因此把那年代的亞述史料都當成是「神話」?

    如果不會,為什麼特別要歧視聖經?

    2010-06-22 03:48:46 補充:

    James

    所以聖經前面一個「聖」字

    就活該自動被你貶為神話?

    就算聖經是為統治者服務的

    那其它歷史文獻難道就不是?

    為何這種雙重標準?

    你說其它的史料可以藉由討論來釐清

    很抱歉

    很多的歷史資訊 都是只有片面之詞而已 不能交叉考證(比如凱撒在55-54BC 攻打現在的英國 除了他自己講 根本就沒有別的證據)

    歷史學家還不是照樣當成是歷史在講?

    聖經中若要說神話故事 也就是創世紀前面幾章跟其他當時文化的神話故事類似

    其它大部分的書卷都被視為歷史記述

    如果你要因為有幾章是神話

    就說整本是神話

    那麼古代文獻

    多的是記載他們的神怎樣怎樣的

    你就全部推翻 通通都說沒有歷史價值嗎?

    2010-06-23 16:43:20 補充:

    [這就像檢察官說某兇嫌「生性殘暴」,所以人一定是他殺的一樣]

    是沒有錯

    我的意思不是說希律王殘暴 所以「人一定是他殺的」

    我只是說

    聖經的記載 不應該在沒有其它的文獻支持下 就直接否定

    如果你要考慮到居里扭年代定位的問題有錯誤

    而也懷疑到這個殺嬰事件

    那也ok

    [但是要找到實體證據才能真正證明]

    什麼叫做證明呢?

    一個文獻可能出錯

    三個文獻就「不可能」出錯嗎?

    如果還是有可能出錯

    那怎麼能夠稱為「證明」呢?

    三個文獻當然對的機率較大 歷史學也可以接受這樣 而認為是確實的資料

    但是歷史學應該不太能使用「證明」這兩個字吧?

    2010-06-23 16:43:31 補充:

    另外 什麼才能稱之為實體證據呢?

    如果一個文獻講的不能算是實體證據

    難道三個文獻講 突然這三個每個文獻都變成實體證據了嗎?

    2010-06-23 16:51:06 補充:

    回意見32

    有這麼多文獻記載啊?

    看來還是我無知了

    2010-06-23 16:53:35 補充:

    James

    你這些話能當做論證嗎?

    因為你自己沒有經歷過那麼多奇蹟

    所以聖經記載的奇蹟 你就直接否定?

    你當然可以說這是你的「看法」和「感覺」

    不過客觀來說 這樣的說法構不成論證

    2010-06-23 16:55:49 補充:

    你別忘了

    啟蒙運動之後 還是一大堆人信基督教和天主教

    包括許多諾貝爾獎得主 知識分子和領袖級人物

    所以批評這些人通通都是傻瓜

    你覺得旁人看起來 誰是傻瓜?

    2010-06-24 01:56:18 補充:

    奇蹟之所以是奇蹟 當然就是科學數學所無法解釋的

    所以不能放在科學數學教科書裡面是理所當然的

    如同宗教學不會放在科學數學書本裡面是一樣的

    「這些偉大人物

    沒有基督教從中作梗的話

    成就應該不止現在這樣而已」

    這是你的推測

    也僅僅是你的推測罷了

    只是推測 就不要那麼鐵歯

    如果沒有基督教一神論 打破自然多神論

    那麼科學就不會開始

    如果大家都以為打雷是雷公作的

    就沒有人會認為打雷是可以研究 訂出規律出來的

    這也是為什麼當西方科技傳到中國的時候 中國嗤之以鼻

    2010-06-24 01:58:50 補充:

    「而且你要從一本充滿奇蹟的書

    從中抽取出客觀的史實

    不免疑點重重」

    呵呵

    你好像對歷史真的不了解

    古代的歷史文獻 幾乎都有神蹟記載在裡面

    比如亞述攻打了哪個國家 是因為某某神的幫助 等等的

    那你要不要推翻這些亞述王國的文獻 說通通都是神話 沒有歷史價值?

    而且誰說奇蹟就代表不客觀呢?

    君不見今天個個宗教都有奇蹟的見證嗎?

    基督教有 道教也有 回教 印度教 通通都有

    你要說這些通通都不存在 「因為你沒有經歷過」

    是誰比較不客觀呢?

    2010-06-24 02:00:12 補充:

    科學有科學的侷限

    不要以為科學進步了

    科學就可以解釋所有的東西

    科學不能告訴你的東西 多了!

    2010-06-24 14:57:08 補充:

    「但是你的神話又告訴你什麽了?

    而且你怎麽知道就是那一個好的神?

    不是一個惡鬼來故作玄虛?」

    講這個離題了吧 -_-

    要講也可以

    但是你是認真想要知道答案

    還是只是在丟煙霧彈 轉移視線而已?

    「你這種裝神弄鬼的把戲我看多了

    打著上帝的招牌

    到處招搖撞騙

    不知道已經害死多少人? 」

    請問我害死了誰?像我這樣的人又害死了誰?

    講話要負責任的喔

    講不過別人就開始用罵的

    呵呵

    2010-06-26 07:56:56 補充:

    呵呵

    請問你 我跟這兩個人的作為有什麼一樣的地方?

    我又害死過誰?你說的出來嗎?

    這兩個人是眾所皆知的神棍

    為什麼要牽拖到基督教?

    你怎麼不看基督教有貢獻的地方

    基督教醫院

    世界展望會

    還有大大小小的社福機構

    有人賣假酒,你就要嫁禍給台灣煙酒局嗎?

    2010-06-30 16:29:14 補充:

    James:

    你乾脆說那兩個人跟我一樣都是男人好了

    基督教那麼多人相信一樣的末世論

    怎麼就這幾個你舉得出的例子?

    2010-06-30 16:34:41 補充:

    異鄉人:

    我要說的很簡單。對待聖經跟對待一般史料一樣就好了。一般史料怎樣會使你覺得可信,其標準應該也要用在聖經上,而不是用更高的標準。

    如果你覺得你正在這麼做,那我沒有意見。

    「「科學不能告訴你的東西 多了! 」

    科學不能解釋的東西,宗教也不能

    這是假兩難」

    這句話 有科學根據嗎?

    請問你怎麼知道 科學不能解釋的 宗教「也不能」?

    科學無法解釋「美」「音樂」「社會文化」

    就代表宗教「也不能」?

    話會不會說的太死?

    2010-06-30 16:34:54 補充:

    我看你的意思是說:因為宗教無法用科學檢視,所以講的都是沒有根據的。既然沒有根據,就不可信,所以不能解釋科學也沒辦法解釋的東西

    這樣的想法,問題在哪裡,你應該自己可以想的到。

    2010-06-30 16:40:43 補充:

    「呵呵,絕大多數諾貝爾科學獎項得主都是不可知論或無神論者」

    「許多」跟「大多數」有衝突嗎? 呵呵

    你是不是有某種強迫症,看到有基督徒說有科學家信基督教

    就拿這個來說嘴。

    你看清楚我發文的context, ok?

    是某人說聖經是啟蒙運動之前騙人的玩意

    之後 就不會被騙了

    所以我舉出啟蒙運動之後的名人 還是有基督徒的

    這樣就夠了

    不需要「大部分的」科學家都是基督徒

    我的立論才能成立

    除非你要說那些得獎的基督徒 全部也都是頭殼壞去

    呵呵

    2010-07-03 08:02:35 補充:

    若是這樣說大家就不會吵了 那還真奇了

    2010-07-06 13:09:26 補充:

    呵呵

    原來James 無話可說

    就只能酸別人

    你是真看不懂 還是看懂了 但是無話可說

    你自己心理明白

    如果真看不懂

    那我還要懷疑你的中文閱讀能力了

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  • 1 decade ago

    是的..前面的先進大大說的都很有理..

    補充一點.耶穌這樣轟動的神績與案子...為何((正史))或((野史))的歷史上都沒有記錄到耶穌的事蹟???

    只有聖經有記載?????

  • 熊熊
    Lv 5
    1 decade ago

    支持聖經為神的話語的證據為何?

    A:以色列國就是支持聖經為神的話語的證據

    以色列國曾經亡國,但卻能復國

    復國是很難成就的事情吧

    但是他們復國是事實且不容置疑

    他們靠的是什麼(信仰)也就是神的話語

    聖經算是以色列人的歷史吧

    也是救贖全人類的靈魂啟示書

    正史其實有一些發生的事情都相似於聖經

    我知道的是清朝比較有基督教傳入了

    只是被某個皇帝拒絕了

    2010-06-24 20:26:07 補充:

    版主你要想想為什麼

    會有以色列國這個國家

    以前我也是對聖經半信半疑

    但是自從我知道有以色列這個國家之後

    我對聖經就不會半信半疑了

    因為聖經有提到以色列國

    證明以色列就是聖經的證據呀

    Source(s): 我的部落格, 我的部落格
  • GOGO
    Lv 7
    1 decade ago

    有的,請看

    聖經考古論證

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    (已有一百多篇文章)

    文章太多無法逐一轉貼,歡迎連結閱讀

    隨便轉一篇,其它的敬請連結閱讀喔^^

    如一九二五年至一九四一年在奴齊的挖掘,一九三 三

    年發現的馬利文獻,一九三七至三九及九四六至四九阿拉拉赫出土的文物,都

    與創世記中族長時代的故事相符,有助於了解當時的社會背景。在 奴齊挖出的

    字碑及在馬利發現的書信,詳盡地說明了族長社會的風俗習慣,發現於敘利亞

    古城烏加利之拉斯軒拉碑文,使我們能進一步了解希伯來 散文、詩及迦南文。

    還有在敘利亞北部發現的埃布拉碑文,更證實了創世記的記載完全正確。

    曾有學者主張摩西五書不是摩西寫的,因為在當時懂 得文字的人不多,而

    對那個時代而言,摩西五經裡的律法也實在太繁雜了,然而漢摩拉比成文法典

    (約公元前一七○○年),里比特伊斯塔法規 (約公元前一八六○年)、伊修奴

    那法典(約公元前一九五○年),乃至更早期之烏南姆法典都足以駁斥這樣的說

    法。

    當希泰帝國的首都 在一九○六年被發現後,也證實了聖經對希泰帝國之描

    述,在舊約申命記中,便使用了希泰帝國君王臣民訂盟約常用的六部條款之結

    構。

    後 來在黑轍、加薩、梅吉德、耶路撒冷及腓尼基等地出土的文物.也都是

    有關所羅門統治時代所留下的歷史遺跡。發現於一八六九年的摩押石,有摩押

    王 米沙的個人記敘,也證實了舊約列王記、歷代志,亞述王雪門利沙三世之黑色方橫形紀念碑曾記述以色列王耶戶服侍亞述王之史實,泰勒角橫碑刻了一篇

    敘 利亞文,描述希西家王時辛納克力卜王圍困耶路撒冷之事蹟,拉奇希書信提

    及尼布甲尼撒王入侵猶大之事,並記敘先知耶利米的生平及他那個時代的重要

    事 件。有些學者對但以理書第五章的正確性提出質疑,因為其記載巴比倫王為

    伯沙撒,然而史學文獻上卻顯示當時的王是拿邦尼達王,不曾提到伯沙撒這個

    人, 可是在一九五六年,在哈蘭發現三片刻字的石碑,承清了這個疑點,原來

    拿邦尼達王在他出征攻打波斯帝國時,曾將王位大權暫交其子伯沙撒代理,另

    外, 以斯挽記中描述波斯王古列釋放巴比倫城,並下詔準許猶太人在耶路撒冷

    重建聖殿之事,嗣後在古列橫石的發現中也得到證實。這些考古成就都與聖經

    的 記錄完全符合。考古學家如威廉阿布萊(William F. Albright)尼爾林葛露克

    (Nelson Gluec)及俄尼斯萊特(G.Erest Wright)等,在他們的研究中,對聖經

    在歷史學上的準確性都十分推崇。

    有些人在知識+散播汙蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    內容:

    達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論

    ======

    以下針對他的攻擊做出更詳細的回應,希望您不要被誤導

    駁斥舊約「底本說」

    http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=...

    http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=...

    (此網址,網頁稍稍向下拉)

    反教者常以中東部份傳說與聖經相似,指控聖經抄襲,其實,包括大洪水、伊甸園之類,不只中東有,在全球各民族都有不少類似說法,因此這反而證明聖經的可信,聖經裡的記載是全人類共有的記載,只是隨各民族遷徙、歷史歲月的流動,各民族略有不同

    耶穌就是救世主,是真神,而且這是上帝在舊約就不斷預言、預表的,並非偶然的突發事件,請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    耶穌基督存在、行神蹟、確實已復活的考古論證資料(有許多都是”非”基督徒的記載)

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=...

    祂的確復活了!後來升天,祂目前在天堂裏

    還有不少人在奇妙經驗中與祂相遇呢!^^

    真得哦!去下面網址看看吧!

    天堂陰間經歷

    http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fi...

    (有上百篇真實故事!也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式)

    (的確有“另一個世界”存在哦!別輕忽!)

  • 1 decade ago

    舉個最簡單的例子好了

    聖經上記載耶穌出生於Herold the Great為猶太王和Quirinius為敘利亞總督時

    而且剛好遇到奧古斯都所下令的全帝國人口普查

    但是問題是Herold在4BCE時就死了,而Quirinius要等到約6CE時才當起總督

    而且人口普查是Quirinius在6CE時下令的地方性普查

    敘利亞的普查也不會與猶太省有關,因為猶太省有獨立的稅務制度

    另外,聖經也記載Herold在耶穌出生時殺了全城的的嬰兒

    但是問題是這個歷史沒有被同年代的猶太史學家Josephus所記載

    所以耶穌出生的事在歷史上怎麼兜也兜不上

    大概是神話

    不過要與基督徒談證據?呵呵,祝你好運

    2010-06-19 00:52:20 補充:

    另外要提的一點是「正史」(官方歷史)是中國特有的說法

    基本上西方史學者大部分都是平民,沒有「史官」這個職位

    而「正史」的正確性不一定比「野史」高

    因為史官可能會因政治因素在記錄時彭風或故意忽略

    在研究西方歷史時最常見的方法就是交互比較數個不同史學家的紀錄

    在輔以考古證據,以便釐清某事件的可能真相

    這才是研究歷史的正確態度

    2010-06-21 06:22:42 補充:

    呵呵,Quirinius 4BCE時在做什麼?

    在土耳其中央的加拉太打仗

    離敘利亞遠的很哪

    還有別忘了猶太省有獨立的稅務系統

    要普查也要猶太王下令普查

    Josephus(當代最重要史家)一個人沒有記載

    當代其他史料來源也同樣沒有記載

    一直等到300 CE左右才有非基督徒的記載

    呵呵,又是「其他史料都錯,只有聖經對」

    這跟神創論者說「科學都錯,只有聖經對」有什麼兩樣?

    Andrew Tsai喜歡混淆視聽請便

    2010-06-21 06:25:12 補充:

    別忘了Herold生歿年代和Quirinius的事蹟都是多方史料核對後的結論

    你只憑本神話故事要反駁必須提出更好的證據

    例如4BCE時的普查記錄

    或者2000年前的大型嬰兒塚等等

    2010-06-22 11:03:16 補充:

    Andrew Tsai,

    重點是要分辨哪些是神話,哪些是可能歷史

    按照已知的歷史,耶穌不可能在Quirnius當敘利亞總督「和」Herold當猶太王時出生

    那麼要解釋耶穌何時出生就必須找其他的合理的解釋方式

    目前已知的證據支持上述的年代

    你如果要認為「其他文獻全錯,只有聖經對」那就該找更多證據

    而不是像神創論者一樣胡賴

    還有啊,純粹確定出生年代哪裡來的立場bias問題?

    2010-06-22 11:08:18 補充:

    「希律王的殘暴是眾所皆知的」

    這不能證明他真的殺了全城嬰兒

    這就像檢察官說某兇嫌「生性殘暴」,所以人一定是他殺的一樣

    不需要實體證據,哪有這種辯論方式?

    別忘了舉證責任在基督徒身上

    「那怎知凱撒弄個全國戶口調查,猶太省就不會跟著一起?」

    全帝國普查可不是小事

    從高盧到埃及到小亞細亞都是羅馬帝國範圍

    怎麼沒有任何4 BCE以前的普查記錄?

    這不合理,羅馬掌管當時地球1/4人口

    但是全國普查全沒有留下任何隻字片語或檔案記錄?

    2010-06-22 11:16:29 補充:

    請注意我在原意見說耶穌出生時的故事「大概」是神話

    因為其他歷史文獻全部加起來錯誤的機率比一群大約70年後出現且作者不詳的文獻錯誤的機率小的多

    這是為什麼我不喜歡「正史」一詞的原因

    因為研究歷史一定要考證多方來源

    才能釐清真相

    今天路加福音裡的描述與多方歷史文獻差異非常多

    那很顯然錯誤的一方是誰(當然除非你有新的證據)

    你一直提「有可能」,「有可能」

    當然什麼都有可能

    但是要找到實體證據才能真正證明

    要不然你永遠只能活在「有可能」裡

    從101跳下去也「有可能」不會死

    2010-06-22 12:10:15 補充:

    ?[比如凱撒在55-54BC 攻打現在的英國 除了他自己講 根本就沒有別的證據]

    Strabo寫的Geography不算證據?Cicero的書信不算證據?Strategemata?

    2010-06-26 21:18:23 補充:

    呵呵,Andrew Tsai還是沒跳脫「其他難道不可能錯嗎」的思維

    我說啦,找到更多支持聖經的文獻

    或者考古證據等等都算實體證據

    而不是空口說「三個也有可能錯」

    你如果認為有可能錯,那就要說明為什麼錯,哪裡錯

    然後要找到其他證據支持你的說法

    「科學不能告訴你的東西 多了! 」

    科學不能解釋的東西,宗教也不能

    這是假兩難

    「包括許多諾貝爾獎得主」

    呵呵,絕大多數諾貝爾科學獎項得主都是不可知論或無神論者

    但是這與主題無關

  • 1 decade ago

    聖經不講證據

    他講的是你信就對了

    你信就可以稱義了

    一味盲信就好了

    想用證據質疑聖經就會被冠上不信的罪名

    我只能說, 一門宗教的初衷是真理沒錯

    但因為宗教是由人成立的, 也是由人維持的

    所以勢必存在著很多人性的缺點

    例如自尊脆弱、自我中心、仇恨...

    如果一個宗教有沙文主義的霸權習慣

    更容易遺忘初衷而把重點放在爭權奪利上

    本來中立的只是追求一個與科學對話, 也能被妖魔化

    所以不要問科學, 盲信就對了

    他們會告訴你這才是循求基督教最正統、正確的途徑!

  • 1 decade ago

    如果要說GOGO 的話那應該是 基督教知識區好榜樣

    基督教知識區好榜樣: GOGO, 堤亞

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