請問耶穌有沒有治好信徒心靈的病?(例如過去全歐洲的基督徒)

先作個溝通

基督徒不要認為我問這些問題在找基督教麻煩

我也說過很多次

若基督信仰現實上真的有用,那我也是很支持

不然基督信仰就應該讓賢給真正能拯救人類心靈的真信仰與真神來治好信徒心靈的病

還有先說明一點

有基督徒會說我以偏蓋全,但如果有看清楚我提出來的例子

那不是少數幾個基督徒,而是當時全歐洲基督徒的[普遍現象]

所以這不是以偏蓋全

底下大多是問題說明,問題在最底下

福音書中耶穌說

路加

5:31 耶穌對他們說、無病的人用不著醫生.有病的人才用得著。

5:32 我來本不是召義人悔改.乃是召罪人悔改。

耶穌以這樣的比喻認為自己是醫生(當然這段話也可能是路加這個職業是醫生的作者加的)

以耶穌這段話

耶穌自認為自己是醫生,那[實際上]來看

[耶穌有沒有治好信徒心靈的病呢?]

如果耶穌確實有治好信徒心靈的病,那他才能稱得上是醫生

如果信徒信了他心靈的病沒治好反而病得更嚴重

那他就不是醫生,或者是個庸醫

應該讓賢給真正有能力治病的醫生來醫治他的信徒的心靈

我認為所謂的罪惡不是那種表面上的行為有沒有違背什麼宗教教條

重點是在心靈方面

耶穌大多只關心一些有關性方面的教條

例如要求信徒不可以娶被休(離過婚)的婦女

路加福音

16:17 天地廢去、較比律法的一點一畫落空還容易。

16:18 凡休妻另娶的、就是犯姦淫.娶被休之妻的、也是犯姦淫。

問題是他的信徒的心靈有因為信了他而治好病嗎

舉個例子請參考一篇基督徒寫的文章

http://www.pcchong.net/Ephesians/Ephesians9_1.htm

內容提到耶穌信徒逼迫猶太人的歷史

從資料內容可知那是當時[全歐洲基督徒]的[普遍現象]

(所以現代基督徒也不要以為自己就比較好

既然是普遍現象,表示如果你活在過去基督教歐洲,也是一樣的)

就連許多早期的教會之父如奧古斯丁

以及帶領信徒離開天主教的[基督新教創教領袖]馬丁路德也是主張逼迫猶太人的,而且一生沒有改變此看法

馬丁路德主張

[應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。]

基督教總不會說過去全歐洲基督徒包括新教創教領袖都沒有真信耶穌吧

還有資料提到後來納粹德國時

[希特勒的士兵一邊用刺刀活活捅死手無寸鐵的猶太人,一邊高唱頌揚基督的贊歌。面對猶太人的慘劇,身為歐洲各國國教的基督教會几乎沒有采取任何行動制止或抗議大屠殺的發生。]

我的疑問是想請問

請問

為什麼這些真信耶穌的基督徒看來心靈反而病得更重了呢?

想想看

若奧古斯丁 馬丁路德等全歐洲的基督徒不要信耶穌而與當時其他宗教文化的人一樣

心靈又怎會是這樣對猶太人充滿偏見與仇恨呢

以耶穌自己說的醫生和病人的比喻

若病人沒有認真聽從醫生,那不能說醫生治不好病

但如果病人已經很認真要聽從醫生,卻病得更重,那就是醫生沒有能治好病了

請問為什麼這些基督徒很認真的虔信耶穌

(馬丁路德為了信仰可是冒生命危險與教廷相抗)

心靈卻是病得更重呢?

請說明

以這個例子,簡單的請問

[請問耶穌有沒有治好信徒心靈的病?]

以上請回答 謝謝

底下是問題的參考資料

http://www.pcchong.net/Ephesians/Ephesians9_1.htm

奧古斯丁(主后354-430)是經典名著《懺悔錄》的作者。他在另一本名著《上帝之城》中寫道,猶太人是該死的,但預定他們在地上流散是來見証他們受到的懲罰,并且見証教會勝過了會堂。猶太人受的羞辱越大,就越說明教會得勝的越多。基督徒統治著猶太人,他們要永遠可憐吧吧地做基督徒的奴隸,蒙受永遠的羞恥和侮辱,這就是教會得勝的明証。

1478和1536年,西班牙和葡萄牙兩國相繼設立基督教異端裁判所,對改信基督教的猶太人的叛教行為(比如偷偷慶祝逾越節等活動)進行審判,從而掀起了迫害猶太人的惡浪。在將近三個半世紀內,這兩個國家有40萬猶太人遭到異端裁判所的審訊,其中3萬人被活活燒死在火刑柱上。在刑場上猶太人在熊熊的烈火中嚎啕,基督教徒則圍觀唾罵。這一切,也都是“奉基督的名”進行的。

路德一開始的態度是友善的,本意是好的,但由于他的神學體系當中在猶太人問題上存在一系列根深蒂固的謬誤(參見馬丁-路得〈羅馬書注釋〉),以至于后來成為歷史上最為惡毒攻擊猶太人的基督教神學家。當他看到猶太人對基督教的信息沒有回應的時候,就轉而向他們采取了敵視的態度。

Update:

他發表了一系列惡意昭彰的小冊子,包括臭名卓著的《猶太人和他們的謊言》(On the Jews and their Lies)(1543)。在這些充滿苦毒和謾罵的文章中,他把猶太人稱為“毒液”、“盜賊”、“令人作嘔的害虫”。他倡議焚毀猶太人的學校和會堂,把猶太人轉移到“隔都”里面,沒收猶太人的“褻瀆”書籍,禁止拉比教導死亡和痛苦的問題,鼓勵沒收猶太人的財產,用作宣揚基督教的經費。他說,應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。

Update 2:

四百多年以后,這些反猶教義深受納粹的歡迎,《猶太人和他們的謊言》一書在希特勒上台以后得以大量再版發行,納粹駭人聽聞地完成了路德未盡的心愿。

據一些納粹大屠殺幸存下來的猶太老人回憶,希特勒的士兵一邊用刺刀活活捅死手無寸鐵的猶太人,一邊高唱頌揚基督的贊歌。面對猶太人的慘劇,身為歐洲各國國教的基督教會几乎沒有采取任何行動制止或抗議大屠殺的發生。

Update 3:

給 劉澈

你說

[佛教有阻止佛教徒國家的日本,在中國各地屠城嗎,自己捧自己 ]

我不是佛教徒

但印象中當時日本已神道教為國教,佛教也受到打壓,與過去歐洲的情況不同

而且你這樣的回覆最多只能說佛教也沒有治好許多信徒心靈的病

與我問題問的

[耶穌有沒有治好信徒心靈的病]

兩者是無關的

我覺得佛教與基督教還有個差別

佛教是自力宗教 是看信徒個人修為

與基督教認為只要是虔信耶穌就可以因耶穌的力量而治好信徒心靈的病

兩者是不同的

這是我個人看法

Update 4:

給 KIS

當時的基督徒如馬丁路德一生可沒有改變他主張逼迫猶太人的看法

而且他對猶太人的態度是越來越壞,最後一次談到猶太人主張徹底剷除猶太人

而不是越來越好

這就是你所謂的成聖的過程嗎?

Update 5:

這也不是什麼[行事為人有瑕疵]的問題

而是這些基督徒心靈上的問題

大多數人縱使行事為人有瑕疵

但不至於會像當時基督徒那樣兇殘到去主張要剷除迫害某個特定族群

為什麼當時其他宗教的信徒不會主張要迫害猶太人

卻只有耶穌的信徒[普遍性]如此呢

你有沒有想過這點

為什麼這些基督徒信了耶穌心靈不但沒有變好反而病得更重了呢?

請回答我這個問題

你不要因為我提出這些問題而敵視我

既然耶穌宣稱他是醫生

那我看到被他治過的人心靈病得更重,當然會有疑問要提出來

舉個例子

若社會上被某個自稱名醫的人治過的人,不但沒治好病,反而病情加重

難道應該去敵視將這件事提出來談的人嗎?

Update 6:

請你好好想一想 謝謝

Update 7:

給 may

你說

[會留在教會擁有基督信仰的人.一定是心靈喜樂的.因為就是擁有喜樂心靈健康才會堅持基督信仰]

你一定是沒有看問題內容

難道過去全歐洲基督徒這樣[迫害猶太人]就是你認為的[心靈健康]嗎?

你說

[馬丁路德是你的殺父仇人阿.幹麻一直巴著他不放]

提出馬丁路德為例子

只是要說明耶穌不但沒有治好信徒心靈的病

信徒心靈的病反而病情加重

其實我不只是提出馬丁路德而已,因為主張逼迫猶太人是當時[全歐洲基督徒]的普遍現象

只是因為馬丁路德是你們基督新教的創教領袖,是基督新教相信的真信徒

所以我才特別提出他為例子來談

Update 8:

我說當時全歐洲基督徒這樣逼迫猶太人,這是心靈有病

你不否認吧

所以我請問你為何信了耶穌不但沒有治好信徒心靈的病

信徒心靈的病反而病情加重呢

(因其他宗教的信徒就沒有這樣迫害猶太人的行為發生)

請回答 謝謝

Update 9:

針對你的補充

我的意思是既然基督信仰使你覺得因人生短短數十載所以現實的一切就無所謂

那請你們基督徒[不要生小孩]來這人世好嗎

既然基督信仰覺得人世不好,那信徒就不要生小孩來這人世

你說

[那我請問你近代以來基督教何時迫害一個無辜的人了或殺害人呢.可否提出呢]

其實還是有的,近代的殖民侵略許多都有基督教的參與

再者

這並不影響這問題

如果基督信仰是正確的信仰

那當然在過去也應該能治好信徒心靈的病

而不是信徒心靈的病信了基督後反而[病情加重]

Update 10:

你不能說過去發生的事就不算數

還是要請你能解釋為什麼過去全歐洲基督徒信了耶穌不但沒有治好信徒心靈的病

信徒心靈的病反而病情加重呢?

謝謝

你想想

如果基督教是正確的信仰,那當然沒有道理信徒信了後心靈的病反而是[病情加重]

就是因為那全歐洲基督徒的信仰錯誤,信到了[假神]才會[病情加重]

請你不需要對我心懷敵意

我是誠心希望你能願意去追尋真正能拯救人類心靈的真信仰與真神

好嗎

14 Answers

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  • 1 decade ago
    Favorite Answer

    對某些人而言

    《聖經》每字每句都出於上帝的啟示;確信字面意義就是不可辨駁的信道;認定《聖經》言語精確中肯,不需詮釋;極端服從《聖經》的直接解釋,排除任何哲學與教義史研究。

    《聖經》經文的神學解釋曾有一部五彩繽紛的歷史。

    在十六、十七世紀的宗教大動蕩中,無論是新教,還是天主教,都奉行死板僵化的權威主義(authoritarianism)。因此,經學主義曾風靡一時。這在1633年對伽俐略的公開譴責中達到登峰造極的地步。當時有知識的人已充分認識到地球中心論的缺陷,並被哥白尼的太陽中心說所吸引。

    但天主教會卻遇到麻煩,因為他們早已把地球中心論的宇宙論看作是正統的宗教教義。

    中世紀所有的神學都是根據亞里士多德的世界觀建立起來的,並得到對《聖經》經文關於天體的描述的字面解釋的支持。

    因此,伽利略多次公開宣稱,他證明了哥白尼的理論是一個事實,這對正統教義構成了威脅。

      這種對《聖經》經文的權威主義態度終於面臨啟蒙運動批判的鋒芒。啟蒙運動的批判以人類理智的自律為標準。這是一個改變了整個《聖經》解釋學方向的分水嶺。

    教會是由有限的和同他們生活的時代的文化密切聯系的個人組成的……只有通過謙卑地和不懈的研究,教會才懂得把信仰的實質同某一特定時代的科學系統分開,特別是當由於文化的影響對《聖經》的閱讀同強制性的宇宙學聯繫在一起時更是如此。”1984年,梵蒂岡承認“教會官員對伽利略的定罪是錯誤的。”

    同理

    在一個社會裡

    有很多的現象的產生皆是屬於意義被扭曲的現象

    如社會裡一些病態的現象、權力關係的扭曲以後所產生的社會現象,皆是有其潛意識或意識型態上的原因,必須對此進行反省。

    換言之,我們必須反省潛意識中的結構,不論是個體中的潛意識(欲望),或是群體的潛意識(意識形態)。

    而此個體與群體的潛意識可能是該社會在其過去的

    歷史中不斷發展形成的,所以,一方面必須注意決定社會現象產生的潛意識因素,另一方面必須注意潛意識因素是如何在時間中、歷史中形成的。

    批判的反省揭露這些結構性與生發性的決定力量,以便達到自覺的轉變,並不能將該決定力量取消,但可以經由達到自覺而不再受其決定。

    換言之,批判的作用可使個人或社會擺脫扭曲意義力量的控制。

    可惜

    99%主的信徒

    堅信不信主的就是《不肯悔改的一群》

    堅信造成無法容忍別人的批判

    無疑失去了自覺與反省之能力

    遁入魔道而不自知

    1%的基督徒才能夠超越聖經文字上的障礙

    找到並實踐行義的法門

    非基督徒亦然......

    2009-02-09 20:15:04 補充:

    基督教中的一些運動仍強烈抵制對話:

    如基要主義(不論是《聖經》基要主義,還是教會基要主義)、新正統派和基督教存在主義。這三種運動都堅持基督教的特殊性(即啟示和對新生活的承諾)完全不處在科學範圍之中。

    他們認為存在著兩個毫無共同興趣與接觸點的領域。

    宗教與科學不可能交流。在神學論斷與科學論斷之間只有徹底的分離。非人格的自然,要麼不具有任何宗教意義,

    要麼之所以有宗教意義,只是由於它僅僅是上帝為人類拯救而選擇的物質背景而已。

    2009-02-09 20:22:00 補充:

    如果《聖經》中的上帝是宇宙的創造主的話,則離開同上帝的關聯,就不可能充分和恰當地理解自然過程;

    相反,如果離開了與《聖經》中的上帝的關聯仍可以恰當地理解自然的話,則上帝就不可能是宇宙的創造主,

    因而他就不是真正的上帝,也就不能被相信為是道德教訓的來源。

    Source(s): 安希孟(An Ximeng) & 小小的個人
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  • Anonymous
    7 years ago

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  • 約拿
    Lv 7
    1 decade ago

    我得回答那個8樓的Allen說釋迦牟尼是第一個提出這樣的理念的始祖, 你知道始祖的意思嗎? 始祖是他最先被造之前, 從來都還沒有人類的存在. 而釋迦牟尼佛的祖先是印度人. 但是聖經創世記說: 人類的語言本來是只有一個的, 當時根本都還沒有分出地球上的人類和語言時, 神變亂他們的口音, 使眾人分散在全地上.(創世記十章8-9) 從這時開始才有世界各國的民族. 而印度人只是世界中各國的其中之一國罷了, 怎能稱為人類的始祖? 其實人類的始祖是亞當和夏娃. 是上帝所造的第一個人類. 人類也不是從猿猴變化來的. 不然為什麼猿猴現在仍然還是猿猴呢? 他們並沒有像人一樣生活啊?

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  • Allen
    Lv 6
    1 decade ago

    基督教不是強調只有一個神,

    那耶穌是神的兒子還是神?

    基督教信神是耶和華還是耶穌?

    我本人對耶穌沒有偏見,

    也認同他的博愛理念,

    但在我看來,不論古代或現代,

    基督教督都是信"教"而不是信"道",

    信教者與信道者不同,

    看了這麼多回答,

    覺得只有KIS是比較接近信道者,

    其餘都是信教而已,

    信道的人重視的是基督教教人為人向善的教義,

    遵守耶穌教人要博愛及犠生的理念,

    而信教者重視的是耶穌的神格,

    不允許有人質疑到耶穌的神格,

    對於異教徒異常的排擠,

    因為只有耶穌是唯一真神,

    以我來說,

    我信佛教,

    但我清楚的知道,

    釋迦牟尼沒有法力或其它神力之類的,

    衪不會保祐人類,

    也無法改變人的命運,

    因為他只是古代的一個人類,

    這世上無神明,

    釋迦牟尼教導的只是要我們修身養性,

    因為釋迦牟尼是第一個提出這樣的理念的始祖,

    所以祂是佛祖,

    講白一點,他就只是是教主.

    但不明白的是,

    基督教把一切都神話了,

    又要教眾以這個神話為基督教的根本,

    再把原本留有真相的其它福音書毀屍滅跡

    也許這教主身上就可看出這些影子,

    當初耶穌在東遊佛教時,

    看完韋陀經後與佛教高僧論道,

    談到對人類由來的看法就不一樣,

    佛教認為人是由單細胞生物演化而來,

    但耶穌卻認為人是由上帝造出來的,

    至於誰對誰錯,以現今科學的角度來看,

    相信大家都很清楚,

    基督徒很喜歡叫人去看聖經來看耶穌事實的真相,

    但我要說的是,

    第一聖經不是耶穌寫的,事實如何只有作者知道

    第二若是以其它宗教的立場,叫基督徒去看它教經典,基督徒會有什麼樣的感覺?

    第三聖經既是至高無上,教徒自是必須去遵守,無論是否合法合理,但聖經內容有些荒謬至極,例如:

    (路19:27) 至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他們拉來,在我面前殺了罷

    (馬太10:35-37) 因為我來,是叫人與父親生疏,女兒與母親生疏,媳婦與婆婆生疏‧人的仇敵,就是自己家裡的人‧愛父母過於愛我的,不配作我的門徒,愛兒女過於愛我的,不配作我的門徒

    (路加14:26) 人到我這裡來,若不愛我勝過愛自己的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的性命,就不能作我的門徒

    (路加12:51-53) 你們以為我來,是叫地上太平麼‧我告訴你們,不是,乃是叫人分爭‧從今以後,一家五個人將要分爭,三個人和兩個人相爭,兩個人和三個人相爭‧父親和兒子相爭,兒子和父親相爭‧母親和女兒相爭,女兒和母親相爭‧婆婆和媳婦相爭,媳婦和婆婆相爭

    這些教徒們也信以為真嗎?

    2009-02-17 20:36:05 補充:

    to may

    你說"如果真的病了並不會是基督徒.他會去找尋別的宗教倚靠"

    就舉個例好了,回教恐怖分子在放完炸彈後,回教說"他不是回教徒,他是別的宗教的",有人會信嗎?

    你說"而是想想聖經的話語是否有誤解是否指照文字解釋而誤解真意呢"

    那聖經裡

    "(路19:27) 至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他們拉來,在我面前殺了罷"

    你可以解釋嗎?

    2009-02-17 20:36:33 補充:

    to may

    你說"2千年前還有更多不義的事.你要一併追究嗎.只要是人掌權就有不義的事"

    現在在講的是基督教,而且當時信基督教的都任為殺害異教徒是聖經指示,就算不義也是聖經指示的

    你說"除非你是當時受迫害的人.否則你沒資格說公不公義"意思那些被殺的異教徒該死,沒人可為他們抱屈嗎?

    2009-02-17 20:36:47 補充:

    to may

    你說"因為你不過是靠著歷史資料在述說歷史故事.而事實是如此嗎"

    靠歷史資料總比看一本神話故事書說歷史故事好

    你說"你認為的不好是影響現代人生活.家庭.事業.哪一項呢"

    太多了,叫人要忘祖,拿掉牌位,因為以色列神明牌祖先牌位重要;中東以阿紛爭...

    2009-02-17 20:37:06 補充:

    to may

    你說"生不生小孩跟基督信仰沒有矛盾"

    有,生了就跟小孩貫輸基督教的觀念,要仇視異教徒,拿掉祖先牌位,祖先不重要,你的小孩也會跟你說"不可以愛媽媽勝於神"

    你說"如果信仰正確信的是真神,心靈當然就不會是這般兇殘病態"

    可是聖經白紙黑字寫了"那些仇敵不要我作他們王的,把他們拉來,在我面前殺了罷",是聖經教他們要兇殘病態的

    2009-02-17 20:37:24 補充:

    to may

    你說"請問你近代以來基督教何時迫害一個無辜的人"

    太多了,1.二次大戰希特勒殺一群無辜猶太人 2.為了安置同樣是信耶和華的猶太人,硬把巴勒斯坦的阿拉伯人趕走,造成阿拉伯人無家可歸 3.把只信耶和華不信耶穌的猶太人安置在中東,讓他們四面處歌,天天打戰

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  • 1 decade ago

    你真的是以偏概全喔!

    耶穌不是醫生

    他是"神"的"兒子"

    所以他才可以把病人醫好

    是猶太人不讓他們出埃及阿

    我們真信耶穌的沒有"病"

    信別的宗教才會有病!

    你說:

    請問為什麼這些基督徒很認真的虔信耶穌

    (馬丁路德為了信仰可是冒生命危險與教廷相抗)

    心靈卻是病得更重呢?

    由這段話可知 你沒把"聖經"讀熟

    請你先讀熟"聖經"吧!

    我會再去請教牧師的!

    好了 我會在補充!

    Source(s):
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  • 1 decade ago

    那位"喂"先生

    看你的發言就可以了解一般基督徒言行無禮傲慢,

    佛不會保祐人,

    因為佛是一種名稱,不是一種"神",

    就好像稱人叫"大善人"一樣,,

    所以不是拿來拜的,

    而是用來"修的",

    被看成神只是因為中國古代把道教跟佛教結合而誤導,

    古代愚蠢中國人的誤知,

    不等於原始佛教教意,

    "不知道自己打不過洋人還夜郎自大,心靈有沒有病得更重?"

    這句是指滿清皇朝,不知道你說這些歷史出來跟本題有何相干?

    義和團也不是佛教組織,是道教組織,

    【被基督徒輪姦】?你心中的基督徒會輪姦人?這也是耶穌的意思?

    你最後的一句"哼",

    點出了所有基督徒的共通點,

    就是容不下異教徒~

    點但奇怪的是伊薩活佛(耶穌)卻在印度西藏修行佛教二十年,

    而從你的言論可以知道馬丁路德的影響力,

    已從鏟除猶太人延伸至鏟除異教徒了~

    • Commenter avatarLogin to reply the answers
  • Anonymous
    1 decade ago

    嗯?

    什麼叫心靈的病?

    心靈還有健康ㄉㄚ?

    誰?

    誰的心靈健康?

    你告訴我

    你的題目根本笑掉人大牙

    耶穌【有打算治好】信徒心靈的病嗎?

    他如果有打算

    他幹嘛還撂狠話:【凡喊我主我主的不能都進天國】?

    耶穌既然沒有治好信徒及人類心靈的打算,你就不宜認為【耶穌沒這個本事】

    因為機率對你不利

    2009-02-09 13:25:48 補充:

    萬事互相效力

    任何宗教雖然都有使人成長的地方

    但不意味人可以信仰任何宗教

    混黑道也可以使人成長

    混黑道也能使人墮落

    【邊成長邊墮落】

    你們猜

    是成長較多呢?還是墮落較多呢?

    2009-02-10 00:36:48 補充:

    我意見用完了,移到這裡

    崑山

    你記不記得我以前怎麼說你的?

    我說【你的基礎太差】,記得嗎?

    我要你進教會實際了解,不要只憑空臆測,記得嗎?

    因為我知道你遲早一定會弄出很多大笑話來還自鳴得意

    這些笑話以前只流傳在市井無知之人中間,從來沒有傻瓜肯像你一樣搬到檯面來講

    因為有我在

    你................會成為大傻瓜啊

    你叫細菌的時候,我就認識你了,所以我才提醒你【不要去搶那個位子】

    因為我將來會向全球傳道,必須和全球人談【華人的荒謬】,我必須舉出具體華人的實例

    小心【你和大隻熊、阿一】會因著我成為千古笑談

    我【新朋友】不多,萬一成真,算你們倒楣

    總之,你要記住,我對你盡了我的義,是你自己不放在心上的

    網友共證

    你呀,標準的【佛教、基督教外行人】,三兩人說四兩話

    你不但應該要去教會,我看你也應該重新認識佛教

    你說

    我覺得佛教與基督教還有個差別

    佛教是自力宗教 是看信徒個人修為

    與基督教認為只要是虔信耶穌就可以因耶穌的力量而治好信徒心靈的病

    兩者是不同的

    這是我個人看法

    這不只是你個人看法吧

    你這是整個下層華人的看法

    你知不知道【你的個人看法有多離譜】?

    佛教如果是自力宗教 ,是看信徒個人修為,那麼,所謂的功德迴向是算哪門自力呢?

    功德迴向是自力還是外力?

    如果不是外力,聖嚴和尚又怎麼會被稱作大師擁有信眾呢?

    同理反推

    基督教什麼時候不是自力宗教?

    耶穌要人類自潔,請問那個自潔是外力嗎?

    我能不能代表全球基督教、天主教、東正教、英國國教問你一個問題?

    你一天到晚說(你們這幫下層華人一天到晚說)

    【基督教】認為只要是虔信耶穌就可以因耶穌的力量而治好信徒心靈的病

    你這裡的【基督教】是指火星上的,還是土星?

    地球上的基督教什麼時候這樣宣稱?

    地球上的基督教一致公認:【人類最大的恐懼就在於沒辦法虔信耶穌】

    就因為人類沒辦法虔信耶穌,所以只能盼望藉由耶穌的力量而得到救贖

    什麼叫【盼望】?

    就是【被上帝吊胃口】【沒把握】啊

    有把握還盼個屁啊

    那個【救贖】,是特指【身後】,非指【生前】

    何來你說的【可以因耶穌的力量而治好人類心靈的病】?

    治好人類心靈的病是指【生前】

    耶穌說他是醫生,是來召(救)罪人的,意思是【耶穌是來救人類靈魂的】【也就是讓人類身後得永生的】

    因為耶穌沒把【人類畏懼的死】放在眼裡,祂認為【那個死】是小事情,祂稱之為【睡】,也就是【第一次的死】

    上帝再三提醒人類的是...................死

    【沒有永生】謂之死

    也就是【第二次的死】

    人類最畏懼的死,耶穌都認為是小事了,耶穌又怎麼會看重【紅塵俗世的紛擾】呢?

    誰規定【神,一定要正經八百,不能調皮搗蛋的】?

    如果神有義務一開始就把這個世界造的非常完美有秩序,那麼我們的父母為什麼不一開始就把我們生成美妙的15歲?

    15歲,什麼壞事都可以幹了

    上帝是超幽默的神

    第一次的死和第二次的死還有另外真正的解釋,以後我和祂唱雙簧的時候,人類自會明白,爆笑的很

    上帝是超會諷刺人的神

    祂學著人類的橋段玩弄人類,證明祂是神.............

    佛祖吹噓自己是神,宣稱自己是醫生、是師父,被佛祖治過的人心靈有沒有病得更重?

    不懂得尊重別人,硬要洋人跪,心靈有沒有病得更重?

    不知道自己打不過洋人還夜郎自大,心靈有沒有病得更重?

    知道自己打不過【羊人】,還放狗先咬、縱容甚至相信義和團妖言,這些畜生心靈有沒有病得更重?

    大清以武立國,立佛祖為國師後,江河日下,最後【被基督徒輪姦】,這些東北白痴心靈有沒有病得更重?

    有沒有後悔入關?

    有沒有後悔認識漢人?

    有沒有後悔認識藏人?

    請回答我這個問題

    你們不要因為我提出這些問題而敵視我

    既然佛祖宣稱他是醫生

    那我看到被他治過的人心靈病得更重,當然會有疑問要提出來

    舉個例子

    若社會上被某個自稱名醫的人治過的人,不但沒治好病,反而病情加重

    難道應該去敵視將這件事提出來談的人嗎?

    全世界的人都知道

    求神拜佛是為什麼?

    四境平安、富強康樂

    請問中國被人輪姦算不算【四境平安】?

    請問中國被日本侵略算不算【富強】?

    請問中國分裂和台灣撕裂算不算【康樂】?

    請你好好想一想 謝謝

    2009-02-13 16:07:33 補充:

    我的哼是冷笑,呵

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  • 1 decade ago

    給 自由飛翔

    這個問題很複雜,而且重點是我有提出[例子]來談

    如果我不說明清楚問題

    基督徒當然一定是說[有]

    變成有問跟沒問一樣

    過去全歐洲的耶穌信徒(包括[基督新教創教領袖]馬丁路德)心靈有問題

    才會如此充滿對猶太人的仇恨與偏見,主張逼迫猶太人

    他們心靈的病不但沒有因為信耶穌而被治好,反而病得更重

    這很明顯

    不需要因為我將這個事情提出來談讓基督徒覺得難堪而敵視我

    舉例 如果被有個醫生治療過的病人不但沒治好反而病得更重

    難道應該去敵視將這個事實提出來談的人嗎

    希望基督徒你能想一下 謝謝

    2009-02-09 18:09:58 補充:

    給 紅色閃電

    先謝謝你的意見

    我覺得你的意見很不錯

    以你的意見

    所以說到底終究還是要看個人的修為

    基督信仰的思想,依靠外力認為信徒只要虔信耶穌心靈就可以因神或聖靈的力量而治好

    這是錯誤的

    我提出的例子說明了

    過去全歐洲有一大堆基督徒儘管是虔誠到將生命都投入在信耶穌之中(如馬丁路德)

    他心靈的病還是沒治好反而加重了

    當然當時全歐洲基督徒並不會認為自己的心靈病得更重,當局者迷

    那是我們後代人才能發現當時全歐洲基督徒的心靈病得更重

    我在想

    幾百年後的人 看待現代世界有一大堆基督徒認為以色列建國是應驗聖經預言是神的旨意,而認為應該要支持此

    也會覺得現代這一大堆基督徒的心靈病得很重

    只是現代這些基督徒自己不自覺

    2009-02-09 18:14:23 補充:

    你說

    [有可能性

    但不必然]

    就算信耶穌有能治好信徒心靈的病的可能性好了

    但從過去全歐洲基督徒的情況來看

    這個機率[極低],大多數反而病得更重

    舉例

    如果有個醫生他醫治的病人一萬個人只有一個治好

    其他反而都病情加重

    那我們會說這是個庸醫,不該將病人交給他,甚至會制止這個醫生繼續收病人

    同樣的

    既然信耶穌能治好信徒心靈的病的可能性極低

    大多數反而[病得更重]

    那就不該再去宣傳耶穌的信仰

    耶穌的信仰某方面來看反而是扼殺了人類的心靈

    因為過去全歐洲基督徒

    如果他們不要信耶穌,而去信仰其他宗教

    也許反而心靈的病被治好的人更多

    至少不會產生一大堆心靈病得更重的人

    2009-02-09 18:18:34 補充:

    可是卻因為耶穌的信仰容不下異教存在

    造成其他更能醫治歐洲人心靈的病的宗教在歐洲無法存在

    就像前面的例子一個醫生是庸醫

    大多數病人不但沒治好反而病得更重

    他卻容不下有其他比他高明的醫生存在

    信耶穌之所以會加重那些信徒心靈的病,原因其實也是出在於耶穌信仰的不容異教

    雖然現代基督教失去政治上的權力,無法以法律的規定去逼迫異教逼迫猶太人改信基督

    但直到今天基督教的態度還是一直在攻擊說其他宗教是魔鬼

    想想看

    既然基督教[根據聖經相信其他宗教是魔鬼],那在過去歐洲基督教國家會以法律規定來制止所謂的魔鬼去危害民眾也是很自然的做法

    2009-02-09 18:30:51 補充:

    舉例這就像我們現代社會會不惜以死刑來遏止毒品的傳播一樣

    當時歐洲基督徒受聖經觀念影響看待其他宗教就是如同我們看待毒品那樣

    確實之前也有基督徒以我們社會處決販毒者來替新教領袖馬丁路德處決異端辯護

    其他宗教的信徒大多數就不會這樣敵視異教

    就只有基督徒[普遍]是這樣

    這絕不是偶然,不是這些基督徒天生就比其他人容不下異己

    而是基督信仰與聖經內容本身的偏差觀念的影響使然(指的是聖經是其他宗教是魔鬼)

    包括聖經中耶穌也是這種容不下異教存在的態度

    這些基督徒說實在是這些偏差觀念的影響下的受害者,他們只是棋子

    以上 希望可以聽聽你的看法

    2009-02-09 19:13:31 補充:

    我沒有說基督教[不可能]有幫助

    我前面回的內容很多,你回的那麼快

    我覺得你應該沒有認真看完我前面的回覆,沒有理解我的意思

    前面的例子有提到了

    如果今天有個醫生醫治了一萬個人全都病情加重

    你還是不能證明他[不可能]對病人的病情有幫助

    但你還會認為應該將病人交給他嗎

    總之 請你再好好看一遍我前面回的

    當時歐洲支持迫害猶太人也不是霸權統治者如此而已

    許多宗教人物 以致於全歐洲人民 都是這種態度

    你提到文化大革命

    的確 當時那些紅衛兵在信仰毛澤東思想的影響下,心靈有問題

    那你難道會認為毛澤東思想沒問題嗎

    2009-02-09 19:14:01 補充:

    以你的比喻

    反而更是說明了基督信仰本身思想觀的問題(例如基督信仰視其他宗教是魔鬼)造成這樣的事

    否則當時其他宗教信徒怎麼就不會去主張迫害猶太人 處決異教徒呢??

    你應該是佛教徒吧

    不知道你怎麼看待基督教[視佛教是魔鬼]呢?

    希望再聽聽你的看法 謝謝

    2009-02-10 18:19:41 補充:

    再給 紅色閃電

    我想補充一點

    前面說了

    我這篇提出當時歐洲的例子不是要說基督信仰對信徒心靈「不可能」有幫助

    但是問題出在於幫助很少,大多數反而病情加重

    那我的意思是

    本來那些歐洲基督徒有機會去尋求更能拯救他們的心靈的信仰

    卻被基督信仰[扼止住]

    這點是基督信仰最大的危害

    它使信徒以為只要信耶穌就安心了

    造成信徒不會去尋求更能拯救他們的心靈的信仰

    再舉個例子 許多基督徒為了聖經內容堅持相信支持以色列建國是對的,無視巴勒斯坦人的受害

    顯然他們信耶穌並沒有拯救他們的心靈

    那你說要拯救這些基督徒的心靈要怎麼辦

    當然要使他們先脫離基督信仰

    然後他們才有可能去追求真正能拯救他們心靈的信仰

    了解我的意思嗎

    2009-02-10 18:20:10 補充:

    至於你認為以前[全歐洲的基督徒]信仰基督都只是霸權者統治社會的手段

    而[不在乎心靈的提升]

    坦白說一句

    我覺得這有點是[現代人的自我優越感]了,認為只有現代人在乎心靈的提升

    也許少數統治者是如此

    但是大多數非統治者那些平民 宗教人物 不可能會全都是這樣

    我不認為過去全歐洲基督徒包括那些將一生與生命都投入在基督信仰的教士

    都是[不在乎心靈的提升]

    馬丁路德如果[不在乎心靈的提升],何必為了教會腐敗而冒著生命危險跟教會相抗

    可是他也是主張迫害猶太人 處決異端的

    以上 希望再聽聽你的看法 謝謝

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  • 1 decade ago

    佛教有阻止佛教徒國家的日本,在中國各地屠城嗎,自己捧自己

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  • Lv 6
    1 decade ago

    遇到戰爭的不幸,這種俗世最強烈、最殘酷的紛爭,任何團體(包含宗教團體)都很難置身事外,不要跟我說有哪一個宗教處理的很好;以前我也都認為佛教處理的 很好,但當我歷史越讀越多,偏見也盡量少一點的時候,感覺到人類世界其實都差不多,雖然程度還是有差別,中國的佛教界可能比較有智慧,早就看出最好與政 治、俗世紛爭保持距離,所以被波及較少(但還是有),其他地區的佛教也是一樣打打殺殺的,甚至虐奴,殺奴….;聖經系統的宗教(基督教、天主教、回教、猶 太教…)是最明顯的涉入,結果就是跳到黃河也洗不清,雖然有些人離世遠避,有些人要政教分離,有些人無奈涉入….,只要有2-3成激烈的份子,就可以攪的 天翻地覆,最令人反感的是:一部分人(可能不是少數)都是以上帝之名來幹有爭議的事,甚至是壞事,(其實其他地區的人也是如此,只是沒有上帝之名可利用, 就利用正義、天理、人民….來師出有名、替天行道、彼此殘殺,大家熟悉吧!),一部分基督教人(可能不是少數)根本一點都不像耶穌,很多人的回答其實都點 出這一點了;電影”王者天下” 最能彰顯部分基督教人的嘴臉,(當然還有部分可敬的人),許多仇恨都是這些人挑起的;古人說:修身,齊家,治國,平天下;基督教的教導應該盡量強調=修 身,齊家,等自己比較成熟,德行好一點時再去想治國,平天下的事(這不是那麼簡單的事,修身,齊家就要花你20-40年,甚至一輩子的時間,自己都還沒修 好,就老是想修別人),免得變成想替上帝發言,卻老是成為魔鬼代言人而不自知;前一陣子,我好像有聽到一個訊息:有人呼籲要改編聖經及可蘭經,這意思不是 要改掉他們的重要經典,而是根據不同程度的人,給予不同程度的需要,不要老是給一些不成熟的人看打打殺殺的故事;我覺得聖經系統的宗教有一個可能的大問 題:跳過哲學教育;哲學程度或邏輯能力不夠而去唸X經的某一部分,就會導致很多人自以為了解上帝,想代表上帝,結果自以為是上帝(我看這是最大的褻瀆 吧?)歷史上發生過的笑話不斷,(現在也還是如此,看看高牧師的教派就能領略一二),一直讓上帝背黑鍋的就是這一群==基督教人

    ==我對許多宗教說的那一套,都持保留態度,畢竟超越人類理解的東西還很多,只要不太離譜就可以了,千萬別以宗教之名造成千年戰禍及千年仇恨,或為了爭奪資源的分配,各自假冒神的名義,出來惡鬥互相攻擊。

    ==的確是很高的比例是如此,我生活中的許多(不是少數)基督教人也都是這樣子,雖然有部分好一點的,這不禁會讓人思考到是這個團體的問題,還是整個宗教的問題,不過其他宗教也有其他宗教的問題,反正這個世界是殘缺的,問題都一大堆啦!不要覺得其他團體就會好一點,有些表面好的,可能其實更可怕!!!???

    ==我覺得很多時候其實重要的是態度的問題,

    其實宗教都有排他性,問題是出在態度上。很多人以為佛教不排他(我以前也是如此認為),其實主要是多數佛教徒態度上比較不讓人反感。

    =先不談耶穌的爭議部分,耶穌率先做榜樣上十字架犧牲顯明:要先有愛人、為人死的心,才有資格來講別人或管教別人;號稱門徒的人還看不出這個用心嗎?所以我只 叫=基督教人=根本一點都不像耶穌==今天你們的惡行受許多人厭惡,你們斷不可炫耀被逼迫,以惡稱義(當然我知道有少數基督徒有良心,我以上的話不是在對 你們說的=引述zxvvc);我建議一些基督教人先把沒有爭議的事做好,人在做,天在看,上帝也在看===不要老是講別人魔鬼,先保留一點,免得自己先成 為魔鬼代言人===

    古人說修身,齊家,治國,平天下;基督教的教導應該盡量強調=修身,齊家,等自己比較成熟,德行好一點時再去想治國,平天下的 事(這不是那麼簡單的事,修身,齊家就要花你20-40年,甚至一輩子的時間,自己都還沒修好,就老是想修別人),免得變成想替上帝發言,卻老是成為魔鬼 代言人而不自知;

    ====引用似乎是一位基督徒的話(zxvvc)== gogo聖兵的回答和娃娃媽媽的回答形成強烈對比=前者是自義型,後者是自我檢討型=由此你就知道為什麼許多人會討厭基督徒=一個神學院訓練出來的人不一 定贏過一個平信徒,甚至比一般外邦人還差,這句話是要提醒gogo聖兵的=我還是要提醒你們一件事,因信稱義不等同於因信上天堂,許多基督教徒至今還是把 兩者視作同等=今天你們的惡行受許多人厭惡,你們斷不可炫耀被逼迫,以惡稱義=當然我知道有少數基督徒有良心,我以上的話不是在對你們說的

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  • 1 decade ago

    有可能性

    但不必然

    本就能夠自我要求性靈提升的人

    任何宗教都可以是他成長的途徑

    本就不能自我要求性靈提升的人

    任何宗教都無法逼他像下咒似地覺醒

    2009-02-09 18:40:45 補充:

    要看過去的歷史之所以不能醫治

    是因為過去政教合一的背景下

    宗教就跟文化大革命的"文化"一樣

    是一種霸權者統治社會的手段

    當時壓根是不在乎心靈的提升的

    就像你說舊約規定要如何處置非處女

    但同樣違背耶穌說的不可論斷或其他教導

    卻沒有要以法律制裁,何故?

    因為當時的宗教與其說是哲學,不如說是威權

    所以拿歷史上的馬丁路德為證

    我不認為有能力證明基督教「不可能」有幫助

    然而「信徒只要虔信耶穌就可以因聖靈的力量治好」

    我確實認為不正確就是了

    但,一個信徒有沒有權這麼相信?這是他的信仰自由

    2009-02-10 22:52:02 補充:

    那不是現代的優越,而是現代的「不同」

    宗教人士跟貴族都是社會階級的上端

    證明以前的宗教本就不聚焦於性靈而在權望

    過去投注生命的,本就不是為了性靈而是信仰

    就如革命者獻出生命,也不等於捍衛的是正義

    所以須了解「過去宗教是政治性的」是當然的前提

    不知你是否看過王者天下?

    其中的教徒很多都不是從道德出發來要求自己

    而是妄稱神意來支持自己的私慾

    這神意具有的不是道德,而是權力的來源

    要有神的背書或命令,這個決定就有權威而必須執行

    結論:過去的基督教確實具有濃厚的政治性,不可否認

    而今日聚焦的重點既已不同,過去無法佐證未來的性質

    (可以用別的資料證實,但這個數據不行就是了)

    2009-02-10 23:06:54 補充:

    基督教一定有其弱點

    敵視異教的態度必定是錯的、邪惡的

    但是某些錯誤不能推衍出該教沒有價值的結論

    這是不合邏輯的

    或許這也能說明台灣因為與大陸是敵對的

    台灣人習慣認為社會主義或批孔揚秦是邪惡的

    但社會主義及思想內容都是中立的

    只有手段才是罪惡的所在,而不是思想本身

    例如教義拒絕婚前性行為,這種想法是允許的

    但如果誰將性行為者砍死

    有錯的不是價值觀而是砍殺的動作-這是我想強調的

    此外我不太喜歡你總是沒有表現出聆聽的態度

    如果不想「溝通」而只想「說服」

    也不用向我追問,反正我一直都願意尊重你的信念

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